12月23日，2017中国文化产业资本大会——深圳文化产权交易所IP专场论坛上，深圳市版权服务中心有限公司联合创始人陈能军与来自文化与资本领域的六位嘉宾共同开启圆桌对话，围绕文化产业各细分领域的IP开发交易及IP发展趋势分享了真实的看法与体会，干货满满。

以下是圆桌对话现场实录：、

主持人陈能军：谢谢各位光临2017第六届中国文化产业资本大会，感谢各位参加由深圳文交所承办的这一场专题活动。

    今天圆桌对话在座的六位嘉宾都是对IP开发有独特的心得体会，我围绕这样的一个主题跟大家做一些对话。由于时间关系，每位做一分钟的公司介绍，我们每个嘉宾再交流一个话题，最后每一位嘉宾用一句话介绍或者分享一下在场景娱乐下IP开发交易与泛次元以及消费升级的总结。

王斌：大家好，我是北京鱼肚白文化传媒的创始人王斌，也是公司的CEO。鱼肚白动画是一家开发制作原创动画、漫画，有衍生品开发授权管理的一个动画公司。现在我们公司主要作品是《女生宿舍日常》，去年10月30号播了第一季，现在第二季正在全网上线，大家可以关注一下。除了这个之外，我们又开发了《造反俱乐部》、《女群主》等几部漫画。现在作为一家原创动画公司其实真的挺烧钱的，尤其现在是平台爸爸们开始进入动画漫画的制作阶段，流量挺难抢的，我们公司现在自己在探索原创动画的变现路径，《女生宿舍日常》不太可能改编成游戏，但是我们现在跟比较有名的影视剧公司谈他的情景剧开发，比如说跟巧克力、内衣、吃、喝、玩进行一些跨界合作，在第三季的时候有希望达到收支平衡。

王苏飞：大家好，我是天音互动的创始人兼CEO王苏飞，天音互动是一家做互娱内容出品的公司，我们所有的内容其实都是跟线上的网友在做互动，内容的形式有演唱会、综艺、真人秀等等。现在跟腾讯梦工厂，腾讯视频、酷狗直播、熊猫TV、芒果TV等等国内比较头部的直播平台都有合作。手里也有像英雄联盟等等十几个自有的IP。

    刚才主持人说了一句话我觉得特别对，做内容是从小做到大，然后养成一个大IP的过程。我们2014年年底在做内容，做了三年，从小养到大，上个月刚刚在上海做了初音未来十周年演唱会的直播。今天很开心跟大家在这里进行交流。

薛凌昊：大家好，我是筑梦文化创始人薛凌昊，我们是一家做基于IP的主题娱乐、主题乐园的一家公司，我们现在主要推出的产品叫做筑梦乐园，这个产品是一款快闪式的主题乐园，主题乐园基于大IP进行改编。以女性为主的社会群体，包括各类娱乐、消费、商业形态的主题乐园，基本上我们要做到把它搬里搬去，在各地能够出现，让他能够有更多的机会跟用户和粉丝进行接触，让粉丝可以在一个基于大IP改编的世界观的情景整体体验上对IP有一个新的认识。

马凯：大家好，我是马凯，我是微鲸科技的副总裁，其实我兼了微鲸VR和另外一家电视猫的总裁。我们是一家成立三年的公司，主要是做电视。为什么做电视呢？因为我们同时做自有品牌的电视机，通过电视猫提供电视上的服务，提供视频服务，同时我们自己也投资、制作一些影视剧和综艺节目的内容，所以是一家做电视的公司。

    微鲸VR也是成立两年的公司，我们主要在VR的直播与节目制作，在内容方面做一些技术研发和具体的直播，包括节目制作业务。比如说去年及接下来一年中超的VR直播是由我们微鲸VR来负责转播的。

    徐小涵：大家好，我是小涵氧文创品牌的创始人徐小涵，我们公司很简单，是做文创产品开发，因为我本人之前的从业背景就是在做文创产品的设计和艺术品的授权，我们操作过的艺术品的品牌的授权案例非常多，包括一些全球非常知名的品牌都是我们曾经打造的非常知名的文创产品。

小涵氧目前签约了非常多的文创版权，涵盖面非常广，包括艺术家的版权，也包括动漫、影视、游戏一些这样的大的IP。我们会把这些IP做一个非常垂直和深度化的开发，但是全部都会聚焦在大众生活消费品上。

举一个简单的例子，大家应该看过《至爱梵高》这个电影，我们前两天刚做了一个《至爱梵高》的巧克力，上线一周大概出货了两万盒，这样的案例在小涵氧平台上其实非常多。希望有机会与在座的各位朋友合作、交流。

    曾文龙：大家好，我是快乐工场创始人，快乐工场简单来说做两件事情，第一件事情做漫画IP的运营，这件事情我们手里大概有一百多部漫画的IP，也跟国内其他的漫画工作室有合作，在基于IP基础之上做动画和影视的转化。我们自己旗下有两家做影视的公司，分别锁定了两个国内还不错的制片人在做影视的转换，在明年大家可能看到我们两部动画片跟三部电视剧。

    第二、做投资的业务，可能跟我个人的经历有关，我以前做过投行，而且在今年我们做了一支基金，这支基金出资人是两家A股文化类的上市公司，一个是视频网站，所以这个基金偏向于做泛娱乐的早期A轮之前的投资，我们就是做这两个事情。谢谢大家。

    主持人陈能军：请每一位嘉宾每人用三到四分钟的时间回答我的一些问题。首先请王斌总，在这样一个消费升级的情况下，您的漫画作品如何更好的来把IP开发或者来形成以后可持续的交易？您有什么样的考虑吗？

    王斌：我们公司蛮新的，现在创业三年了，做原创也是两年，几个合伙人是清华美院毕业之后开始成立公司，其实没有任何的工作经验或者行业背景，创业之初我们喜欢动画，因为也没想着我是二次元，或者什么样的圈子，我们几个人喜欢动画，我要做动画电影，我有这样的梦想，我们就在一起。刚才说的《女生宿舍日常》，两三年前策划这个项目的时候，因为刚从学校毕业，我也不会想如何考虑未来的跨界合作，最开始、最本质的是最符合我们团队基因的，我们最擅长做哪一块题材？可能校园是最符合我们的，所以我们开发了女生宿舍日常这个项目。具体这个项目接下来怎么运营？以及这个动画怎么把钱收回来，这是从第一季播出过程当中才开始想的。第一季是打口碑的，让大家知道有鱼肚白动画的公司。到第二季的时候我们开始想着这个节目该怎么变现？因为一季投资成本非常大，几百到上千万，动画收回成本非常的难，女性宿舍日常又比较难改编成游戏，从我们探索这个变现路径的时候，发现情景剧比较适合我们，我们寻找情景剧的合作，我们发现体量很小，一集只有12分钟，12集是140到150分钟。到第二季的时候陆续有影视公司开始找到我们，现在可以开发舞台剧或者情景剧的时候了，再一个因为是女生宿舍日常，可能即使没有这个动画，这个社会话题，女生宿舍依然存在，大家想象到在女生宿舍大学里面，大家吃的、喝的、用的、玩的非常的能够想象，所以我们就跟一些女生的巧克力，喝的茶，内衣、瓜子、护肤品，接下来是洗护用品进行了订制款，后续陆陆续续开始有应收，这是我们的考虑。

    第三季，我们打算这部作品一方面是舞台剧的开发，通过广告和授权的形式可以把这个成本收回来。如果把女生宿舍日常这个模式走通，我们希望把这个模式复制到下一个作品，春节之后我们开始启动新项目的策划阶段，其实公司蛮小的，主要是盯着我们的这几个项目，哪一种商业模式可以跑通和大家喜欢，并且能够回收成本，这是我的考虑。

主持人陈能军：我们有请另外一位王总王苏飞，我这个月在深圳看了张学友的演唱会，花了1580多元去看，六万人的地方是坐满的。因为中间去上个厕所走到外面看，发现其实花了1580元看的那个场景，挂到屏幕上花380块钱的效果是差不多的，所以我那天在想如果把线上线下的互动结合起来，比如说你们这块的泛次元开发或者版权内容有一些什么考虑？

    王苏飞：谢谢陈总，我接着陈总描述的这个演唱会的场景介绍一下我们在做的互娱的内容到底是一个什么样的形式？其实我们也在开发很多艺人的演唱会，这个演唱会我们是为了线上的观众而组织了线下的演出。基本上在线上收每个人十块钱，最高的票房，单场我们收到过200万人的付费，也就是2000万的票房。

    刚才陈总说张学友已经是最顶级的艺人，他开六万人的场能坐满，但是国内像能够开几万人，哪怕一万人场的演唱会的艺人其实是不多的，但是当你把它放到了线上，其实突破了这种场馆的限制以后，把付费的金额降到很低，十块钱的时候，会有大量的人对于艺人的互动演出产生浓厚的情况，演出不仅仅是做转播，不是像看电视一样，而是让粉丝不断的有这种参与感。怎么有参与感？比如说这场请到了李宇春，她是穿白色的衣服还是黑色的衣服？我们让粉丝投票决定。比如说今天请到了魏晨，他有他原本的歌单，但是他会让线上的观众说，现在粉丝可以点歌，你点什么，我就唱什么，这样就让这些线上的受众觉得我十块钱花的很值，因为张学友一定不会为陈总单独唱一首，在特别有参与感的场景的时候，粉丝的参与度和购买欲望就会很强，这样的演出我们已经坚持做了三年。会发现这样的消费习惯和观看习惯其实已经在慢慢培养出来，这也是为什么今天我跟陈总在台下交流的时候，我会说我对市场的前景很看好，我对我们自己养成的IP的前景也非常看好。

    今天讲大数据的张总也讲到小镇青年的崛起，我们会看到我们的演出大概有70%，甚至以上的观众来自于三线城市以下的小镇青年，他们的娱乐诉求远远没有被满足。比如说北京、上海、深圳的孩子看一场演唱会机会一大把，走到三线城市以下他们看演唱会很难的，尤其是让他只花十块钱，尤其是让他特别有参与感演出，所以我们觉得这种IP特别有价值。

    我们从小做到大，从商业的角度，从IP交易的角度上来讲，除了我们有直播，我们会有很多演出，会有回看的权益，我们会做售卖，甚至把一些短视频回看售卖给短视频。还有售卖海外APP的电视等等，再次变现。所以从天音的商业运营的角度来说，我们对未来的交易以及未来的成长的空间是非常看好的。

    主持人陈能军：谢谢王总，下面有请薛总，因为我们这个主题是场景娱乐，因为我也知道薛总主要是围绕场景娱乐下的IP做了很多的衍生，乃至做很多的价值链的提升。我想问一下薛总，在目前场景娱乐下的IP产业链的布置，下一步您的计划是怎么样的？

    薛凌昊：现在是这样的，我们确实现在大部分的场景搭建在有能力聚拢人流的情景下，我们从后续的布局来讲，我们看到很多商业地产目前的存量地产的需求，我们未来应该在不同的情景下都去搭建我们的娱乐场景。可能连办公楼或者是比如说我们现在在聊的有一个是洗浴中心，这些都会有。只要IP跟不同的业态，我们尝试他在跟不同的业态做出来，模块化。后续主要还是在流量的景区等等，因为确实那样的地方能跑出现金流，但是从我们个人的企业的品牌来讲，还是能够在不同的场景把这样的IP给植入进去。

主持人陈能军：马总，你们作为一家家庭娱乐互联网企业，现在人工智能这么火，人工智能的内容对家庭互联网来讲，未来的价值怎么运用？做一家互联网技术型企业，如何运用IP思维，把这家企业能够得到一个更可持续的发展？

马凯：因为我们微鲸从一开始就是这样定位的，一方面，人工智能这一块，我们现在联想到人工智能在家庭娱乐或者家庭娱乐这个场景下，他能起到有三块方面的作用。第一、增加一个应用场景，比如我们现在在北京做一个旧城改造的项目，叫做未来之家，我们改造了北京二环胡同的一个旧房子，按照未来具备人工智能驱动的家庭场景进行一个全新的定义。通过整个AI对于家庭娱乐的赋能，我们创造出很多的新的家庭娱乐场景。第二、我们觉得人工智能可以让整个家庭的娱乐产生更多交互方式以及互动形态。   第三、我觉得人工智能可以让整个家庭音乐场景更加有温度。记得以前有一部电影叫做《她》，她讲述了一个人和人工智能的机器产生了恋情，说明什么呢？人工智能是可以带来感情的，所以通过人工智能产生的这种产品其实是更加有温度，可以让整个人的感受会更好。

第二点，一个互联网技术公司怎么运用好IP？我觉得也是在三个方面。第一、技术可以帮助更好的去发现IP，其实我们前面一位嘉宾也提到IP可以随需应变创造IP，什么样的IP才是有价值的IP？比如可以通过大数据方式寻找到真正有价值的IP，而且你能寻找到怎么样能够更好的使用到IP的方式、途径。

    第二，通过技术是可以创造IP的。刚才一位嘉宾提到了他们前段时间做初音未来演唱会，其实这个IP也是通过这个技术手段创造出来的IP。

第三、我觉得技术可以去扩展IP。去年年底的时候，我们的团队也做了一场演唱会转播，就是王菲的那场演唱会，我们也做了线上的售卖观看，大概有百万多的付费用户，真正花了30元线上看一场VR的演唱会，同样通过一个技术手段做一个IP的拓展等。

    主持人陈能军：马总让我们感觉到技术通过这种文化娱乐的结合产生的有温度的结合。徐总，刚才您讲到IP的衍生品，就您这些年围绕IP的开发过程当中，我想请您分享一下，IP的衍生品如何开发以及它如何能够带动文化消费缺口？

    徐小涵：其实我们在做这个事情的时候，刚开始我们看了两个数据。第一、中国的文创消费品的市场总体有多少市场份额？我们看了一下是14.7万亿，可能会超过很多人的预期。第二、中国快消品在电商的板块市场份额是什么？2016年是超过了6000亿美金了，整个两个数据看下来，你会发现在整个消费升级的板块当中，快消品结合文创、结合IP有什么样的市场空间，这个我们大概有了一个方向。我们怎么做的呢？一共有三个板块，我们在引入IP的时候是以产品为主导，从产品的策划、设计、定位，到IP的植入，这是其中一个板块。

    第二个板块是内容化的板块，在内容的板块，我们怎么触达用户的心智，并不是一个冰冷的产品站在那里用户就可以认可他，我们需要通过内科去呈现它。

    第三个板块是最终销售的板块，这个板块我觉得一定是结合内容，其实是一个内容电商的呈现。我来理解这个IP衍生品的开发自模式上面讲，我觉得最核心的是两点，第一、我们要通过IP去提升一个产品的内核，就是要改变他的物理属性，从IP的植入之后，有没有可能变成一个年轻人喜欢的一种生活方式？把它从一个物理属性的产品变成一个物理属性跟精神属性并重的产品，这是他第一个层面的事情。第二个层面的事情，我们有没有可能通过这个IP的引入以及内容的呈现，最终体现了用户的体验感。我觉得还是要用户买单，所以用户在消费这个东西的时候，有没有觉得他从视觉、味觉以及各方面的体验，甚至你给我营造的场景，让我觉得我有感觉，我感觉有情感的共鸣、心灵的共振，这个是从深层次要去考虑的一个事情。

    主持人陈能军：在这里我们请曾总跟我们分享一下，您这么多年围绕IP产业的运营，您觉得未来的趋势是什么样的？或者大家应该注意哪一些地方？

    曾总：我一直做IP的运营，在下一个三到五年我个人非常看好漫画这块，我们小里也有一个头部的作者，因为这个消息还没有披露。在下一个三到五年，我个人特别看好漫画，所以在过往的三到五年之中，我会用很多的精力在做漫画的源头产能的源头作者和团队的资产的储备，现在我们已经储备了一批。

    经过这几年我跑下来的一些经验，我觉得好的IP运营应该具备五种能力。

    第一、如何获取IP。无论是自有生产也好，还是去拿代理权也好，或者是采购、并购也好，所有的方式，都要去获得头部的IP。第二、发行IP的能力。你拿到了IP之后，你需要有能力把它触达到发行的点，让更多的用户看到这个IP，看到这个作品，这是第二个能力是扩大IP影响力的能力，考验的是更多的团队的渠道。第三、营销能力。我们纵观全球娱乐的顶级公司，无论是好莱坞的迪士尼、梦工厂，还是日本的三大社，他们最终在做的一件事情就是品牌资产管理，所以这块很重要，虽然比较虚，虽然比较高屋建瓴，但是营销这个事情一定要渗透到整个运营的每一个小环节里面，所以营销很重要，这个事情是扩大这个作品的影响力。第四、IP的转化能力，我这边的转换可能指的内容的不同产品的展现形

    第五个能力，是资本化能力，因为这个行业到今天为止，我们可以看到这个产业逐渐的变大，这个产业逐渐的形成一个特点叫做轻资产、重资本。一部电视剧达到几个亿的投资金额，对于一家公司来说，这样的资金消耗是消耗不起的。他们通过股权的融资获得更多的资金等等，所以在文化产业链最重要的一点，最重要的能力是资本的能力，来支持我们项目去完成，所以这五个能力是我这几年总结下来，把一个IP运营好需要五个能力，五者兼有是最好的，如果没有的话，我们可以把一个、两个做好，我们也是根据这几个能力储备自己的力量。

    主持人陈能军：谢谢曾总，你讲的五种能力我特别赞同，尤其是文化金融的能力，这也是我们深圳文交所定位就是文化+金融先行先试的基地，欢迎您以后多往我们深圳文交所交流。

    六位嘉宾的各自对于泛产品娱乐下的IP开发交易做了一个交流，我们时间也很紧凑，请六位嘉宾每一位嘉宾用一句话来总结或者概括一下今天关于场景娱乐下开发交易的感触，也给我们整个行业的一种希望。

    王斌：我觉得无论什么时候好内容是王道，不忘初心，做好内容，接下来才能运营好内容。

    王苏飞：还是拿我们自己来说，其实就是一边在引入一些国外的顶级IP，一边在国内本土研发一些优质的IP。我觉得边学习、边成长，前景无限。

    薛凌昊：我们希望把这么多好的内容，让我们的内容创作方有更加的动力继续创造更好的内容。

    马凯：科学技术是IP开发的第一生产力。

    徐小涵：文创赋能新消费，我觉得文创IP是拉动消费升级非常重要的一个板块，所以也希望能有更多的人一起推动这个事情。

    曾总：我们全球的顶级的娱乐产品当中80%的IP是来自于漫画改编，我有一个推断，我觉得中国一定要有自己的漫威，我希望在达到这个事情的路上，为中国的漫画贡献自己的一份力量。

    主持人陈能军：这场圆桌对话与六位嘉宾做了围绕IP开发交易、泛娱乐、场景、消费这样的主题做了一个分享，我觉得做主持不容易，也收获颇多，再次感谢六位分享嘉宾。